陈祖涛：汽车强国就是让欧美等国买我们车

主持人：各位网友大家好！我们请来了原科技部老领导陈祖涛，陈老。

陈祖涛：我是从汽车行业转到科技部，但是我是老汽车人、是第一代汽车人，虽然转到科技部但是我还是很关心汽车行业。

主持人：咱们现在自主品牌发展的都很快，都是比较大跨步的进展，包括吉利把沃尔沃吞下来，您觉得这样发展步子是不是迈的太大了？

陈祖涛：我倒不认为，因为汽车工业从1963年从零开始，要赶上这些国家，汽车行业同志、广大职工都付出了很多努力往前赶。我讲几个数字：

我们从1953年开始到1993年，40年时间全国汽车工业产能达到100万辆，但是从93年开始就快速发展，去年达到了1300多万辆。今年我估计起码达到1400万辆或者1500万辆。这个数字我一直关注着。

但是我们现在世界最大的汽车产业国家一千多万辆，超过美国、超过日本我认为不应该特别高兴。为什么呢？我认为咱们汽车工业要从大国往强国转变，这个距离还是不简单，比单纯数量上的增长更难。数量上当然很有成绩，但是数量不能是目的，我认为汽车工业要达到强国，唯一指标主要是将来能够让美国人买我们自主品牌的汽车，我们跟美国车子平起平坐，像现在美国人买日本的汽车一样平起平坐。

所以第一就是美国普通老百姓能买我们的车子。第二我们的车子能够进入日本，他们能买我们的车子，这也很了不起。第三德国人买我们的车子。要达到这个目标我认为是达到汽车强国了，跟三大汽车国家能够平起平坐，但是达到这个水平我认为需要艰苦奋斗几十年。

 所以我现在还认为我们汽车工业得益于邓小平主席的改革开放政策、市场经济。原来都是封闭式的，自己关着门认为自己很好。

主持人：其实说直一点，包括一汽奔腾B50，很多底盘技术来自它的合资厂，这样的发展您怎么看？

陈祖涛：一汽的汽车主要是卡车，而且没有自主开发，没有科研。很长时间一汽翻不了身，到了1986年，从56年投产到86年差不多30年，国家当时批评我们说，30年一贯制还是解放。所以一汽奋发图强用了三年的时间开发了新的解放。这是一汽自主研发的，但是主要科研能力还是太小。

主持人：当时所处的时代国家也不允许做乘用车和小轿车。

陈祖涛：牵扯的政策就不多说了，依我来看，一汽是现在汽车工业，包括二汽、上海、广东在内，技术能力、开发能力是最棒的。上汽主要都是引进的，大众也好、通用也好很长时间没有自己开发。比如说大众这个项目当时小轿车生产，国家不鼓励，最后姚斌上海的汪大函这些人一起想办法给邓小平写信，邓小平批了说小轿车可以引进。但是国家有关部门说下不为例只能上海批准因为邓小平主席批了，上海汽车十年没有任何竞争的。

所以我们生产汽车开始是卡车、载重车，小轿车国家一直不让我们生产小轿车，说小轿车是资产阶级生活方式的产物。

主持人：这跟当时的观念有关。

陈祖涛：当时我们都拍桌子的。

主持人：现在放开了，发展也快了。

陈祖涛：所以以后好多了。

主持人：前景还是很看好的。现在中国汽车的发展您觉得是不是健康的？

陈祖涛：这个问题不大。我担心的是汽车这部机器很复杂，差不多有一万个零件。现在在几个大公司、一汽也好、二汽也好、本田也好、上汽也好，包括长安、北汽都很好。现在问题是一百多家汽车厂，关键问题在这里，太分散。因为市场买几个零部件买几个东西装一个汽车就可以卖出去，现在这个问题很严重。

汽车工业加速是从94年开始的，当时主要是借助改革开放搞引进。把外国的技术引进中国来，包括美国、德国、日本、法国的技术引进。但是这也带来了一个缺点，就是我们的自主创新、自主开发、自主品牌觉悟的晚了，抓的晚了。88年、89年、90年在位的时候转型由引进强调自主开发、自主研发，作为我来讲，我认为当时号召的太晚了，以后也晚了。

主持人：我们之前跟董总沟通过，他说一汽一直在学习，只不过是默默的学习，直到九几年的时候才发力。

陈祖涛：我说的直率一点，政治因素。第一阶段汽车工业发展如果从一汽开始，1953年到1993年实际上是封闭式的发展，计划经济为主的，所以我们的发展太慢。这个阶段从政治上来讲，尤其是改革开放以前主要是强调自力更生，封闭式的发展。关键是以后邓小平主席提出改革开放提出技术引进，有这样一个国家政策，从政治上改革开放，从政治上市场经济这是了不起的。